On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.04 03:27. Заголовок: Re: Дмитрии Ольгердовичи


Александр Журавель пишет:
цитата
По русским летописям и родословным книгам Дмитрий от первого брака отличается от Корибута по второму.

Такая версия часто встречается, даже в уважаемых трудах по генеалогии. По ней Дмитрий №1 (Брянский) от 1 брака погиб в 1399г., а Дмитрий №2 – Корибут (Новгород–Северский) от 2 брака умер в 1404г. В этой версии сообщается, что у Дмитрия №1 был один брак с Анной, вдовой Дмитрия Васильевича Друцкого, у Дмитрия №2 тоже был один брак с Анастасией Олеговной Рязанской. Теперь следите внимательно!!! Дмирий №2 – Корибут (так по крайней мере все утверждают) погибает на Ворскле в 1399 году. Вместе с ним погибает его пасынок Андрей Дмитриевич Друцкий. Как такое может быть? При том, что у Дмитрия №2 – Корибута указывается только один брак с Анастасией Олеговной Рязанской и год смерти 1404г. Тут явно возникла путаница. Так как если это правда, то получается, что оба брата были женаты на одной женщине причем одновременно. Интересно, что по версии у Дмитрия №1 вообще не было детей, а у Дмитрия №2 было значительное количество. Вместе «братья» нигде не упоминаются.
На самом деле, был только один Дмитрий и у него было 2 брака. 1-ый с Анастасией Олеговной Рязанской, а 2-ой с Анной - вдовой Дмитрия Васильевича Друцкого в котором у него был пасынок Андрей, вместе с ним он погиб на Ворскле.
Такие казусы часто случаются. Вот примеры из той же оперы Рогволод - Борис Полоцкий и Святослав – Георгий Витебский. Если доказать, что Святослав и Георгий уже удалось всем, то Рогволода-Бориса некоторые твердолобые считают двумя разными людьми и до сих пор – скорее всего из принципа, т.к. аргументы тут на лицо.
Такая же ситуация со старшим братом Дмитрия–Корибута, Андреем-Вингольдом. Есть некоторые «умники», которые считают их двумя Андреем № 1 и Андреем №2 – Вингольдом, есть еще более «умные» которые Андрея №2 записывают в сыновья к Кестуту (ссылаясь на Хронику Быховца).
Ошибка с «Дмитриями» произошла видимо еще 15-16 веках и сделал ее летописец и не один, и не в одном месте. В то время (15-16 вв.) наша знать начала активно составлять свои родословные. Интересно, что во всех родословных (даже сфальсифицированных) за начало берется именно Дмитрий №2 – Корибут (Новгород–Северский), а Дмитрий №1 (Брянский) нигде и никем не брался за родоначальника (даже фальшивого).
Путаница конечно большая и произошла видимо из-за обилия Дмитриев в событиях жизни Дмитрия Ольгердовича. И видимо еще от того, что писали летописцы в Москве, вот у них то и получилось два Дмитрия, один “друг” (Брянский, Стародубский и Трубчевский – участник Куликовской битвы и родоначальник Трубецких) и второй “враг” (Новгород – Северский – родоначальник Збаражских, тех кто в смутное время создал Лжедмитрия). Так что тут размеживание глубинное и острое получается.
цитата
Не факт! Это надо доказать. Брянск в течение второй половины ЧШМ в. не раз переходил из рук в руки.

Факт, не факт!? Факт то, что Ольгерд передал эти земли в удел своим сыновьям (Брянск + Новгород - Северский, Чернигов, Киев), а они в свою очередь своим сыновьям или другим родственникам. То, что они переходили из рук в руки, это скорее результат внутренней борьбы в ВКЛ. Но тут не об этом речь.
цитата
Существует Литовская метрика, актовый материал, договора, есть что-то у поляков. Я об этом спрашивал. И есть специальные работы об Ольгердовичах?

Специальной работы по Ольгердовичам нет, так как эта тема хорошо освещена в других работах. Метрика только начала создаваться в то время (конец 14 века, а именно при Витовте) и ее материалы того времени чрезвычайно скудны. Как раз по актовым материалам (судебным делам) более позднего времени, касающимся земель Друцкого княжества и выяснилось, что Дмитрий (Дмитрий №1 (Брянский) – если по нумерации версии) был женат на вдове Дмитрия Васильевича Друцкого – шла тяжба между потомками Дмитрия Брянского (по женской линии) и потомками двоюродного брата Дмитрия Васильевича – Дмитрия Семеновича.

В общем, чего-то современного «братьям Дмитриям» нет или пока не выявлено.

С уваженим

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия