On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.04 20:54. Заголовок: Re: Нападения русов на славян с русской реки.


Николай Ф. пишет:
цитата
И вообще маловато аргументов...


Хоть их и мало, но основной Вы оставили без внимания. Большинство источников пишет о нападениях русов на славян. В условиях такой опасности славяне должны были как-то реагировать. Первое - строительство городищ. Второе -зарывание кладов. Эти два признака сразу выделяют славянский регион, котороый был подвержен нападениям русов - роменская культура. Клады определяют и временной период - период так называемого русского каганата. Нападали по притокам Днепра, база должна была находиться поблизости. Причина, по которой соединили Днепр и Атил-Дон, водная магистраль, по которой русы транспортировали товары. Она была известна лишь в общих чертах.


Николай Ф. пишет:
цитата
БГ = около 840 г. А еще около 860 г. Фотий пишет о русах, как о пришедших из далеких северных стран, отделенных от Византии «многими морями без пристаней и судоходными реками».


Да 840 и ранне, а позже из-за постоянного присутствия кочевников русы вынужденны были уйти с нижнего Днепра, что отмечается тем, что славяне роменской кул-ры перестали зарывать клады и вместо набегов русов попали под обычную хазарскую дань.

Воспринимать слова Фотия напрямую это слишком. Все-таки у Вас, Николай присутствует давление принятой по умолчанию концепции над фактами, в результате нечеткое, расплывчатое сообщение , сквозь призму (точнее наверное линзу ) вашей концепции приобретает конкретную локализацию, а у Фотия всего лишь “народ с севера”, отнюдь не с далеких северных стран. Да и фраза эта вместе с “ народ поднялся от краев земли” взята им из Библии из Книги пророка Иеремии гл.6 22-23 http://www.lib.eparhia-sa...ks/bible/29ieremia/6.html
цитата

22 Так говорит Господь: вот, идет народ от страны северной, и народ великий поднимается от краев земли;
23 держат в руках лук и копье; они жестоки и немилосердны, голос их шумит, как море, и несутся на конях, выстроены, как один человек, чтобы сразиться с тобою, дочь Сиона.


В этом контексте локализация Фотия вообще просто звук, видимо сыграло свою роль отождествление русов с библейским Рошем. Интересно все-таки, не от него ли все-таки русы получили свое имя.

А чтобы окончательно убедится, что север здесь не причем, напомню, что норманны Лиутпранда обычные русы Руси Игоря, в те времена сидевшие уже у Киева и эти русы это уже представители смешанной дружинной культуры, среди которых только малая часть истинные норманны. У Фотия нападавшие также характеризуются как “страшная гроза гиперборейская”, что не стоит воспринимать напрямую, как признак исходной точки, откуда вышли, русы, а скорее как их принадлежность к северному типу людей в широком смысле, напр. антропологически. Так русов и описывают, большие, светловолосые, голубоглазые. Если посмотрите описание антропологического типа южных великорусов http://slavanthro.fastbb....80-000-0-0-0-1103147458-0 А.Н. Краснов. Материалы для антропологии русского народа., то окажется, что они мало, чем отличаются от других “гиперборейцев”, те-же признаки.

Николай Ф. пишет:
цитата
Кроме не весьма убедительного созвучия кажется только основанные на нем одном смелые гипотезы и теории.


Да исходный посыл был от fors - порог, если уж русы назвали пороги, да еще и с участием этого форманта, то возможно что не только от того что мимо ходили, возможно что эти места им были знакомы сильнее. Но эта догадка только дала исходный толчёк. Главными фактами являются нападения русов с реки русов на славян, ряд характеристик указывающих на Днепр как на реку Рус, в том числе, расположение на ней от севера на юг трех центров русов. Кстати в источниках расстояния между ними всего 4-дня, что соответствует нижнему-среднему Поднепровью и никак не может соответствовать чему-либо другому. А если еще не натягивать изо всех сил на Салав Новгорд, сопоставить как это и делали, его с Переславлем, то соотвтетствие получится идеальное. Куяба где-то внизу, может быть на острове который предлагаете Вы. Арса - в районе Сечи-Порогов.

А неубедительность созвучия для Вас следует от того, что его предлажил не Херман или кто-то типа его. Любой абсурд из уст авторитета Вы воспринимаете некрититчески, да еще и как догму.

Помимо осторва Хортица на Днепре (и ему подобных), были и ныне затопленные огромные территории в междуречье Днепра и Конки, сразу южнее запорожья. Это были не острова на реке, а большие пойменные участки суши окруженные со всех сторон водами этих двух рек. Это место было самой типичной Джазирой.


Николай Ф. пишет:
цитата
Не понятно, что им делать на порогах.


.......

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия