On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 16:42. Заголовок: Re:


Николай Ф. пишет:
цитата
Вывод может быть только один слова Иоанна в отрывке [1] и сообщение отрывка [3] искусственно сконструировано на основе достоверной прямой речи Иоанна в отрывке [2], в которой упоминалось о действительном бегстве Игоря к Боспору (может быть по причине того, что остальные пути были перекрыты византийским флотом). Лев знал, что русы живут в стороне от Боспора, но вынужден был учитывать, указанную в речи Иоанна, возможность их отхода в этом направлении. Это и побудило его вставить Киммерийский Боспор в текст [1] и [3].



Увы, но логика в Вашем построении отсутствует. Почему Вы отказываете в достоверности отрывка [1] ?
Тому есть ли хоть какие-то основания, кроме Вашего непонимания и несогласия, связанного с незнанием (не по Вашей вине, а из-за скудности источников) ранней истории Руси?



Николай Ф. пишет:
цитата
(может быть по причине того, что остальные пути были перекрыты византийским флотом)


К чему эти необоснованные фантазии? Может быть это, а может быть то, а может быь сё. Стройте предположения на основании фактов, а не домыслов.

Николай Ф. пишет:
цитата
Лев знал, что русы живут в стороне от Боспора, но вынужден был учитывать, указанную в речи Иоанна, возможность их отхода в этом направлении. Это и побудило его вставить Киммерийский Боспор в текст [1] и [3].


А я скажу иначе - Лев знал (помимо речи Иоанна) что на Боспоре и во времена Игоря и во времена Свтослава,
Русь имела интересы (связанные прежде всего с торговлей) и периодически занимала города. Что и фиксируется договором 945 г.

цитата

И о Корсунской стране. Да не имеет права князь русский воевать в тех странах, во всех городах той земли, и та страна да не покоряется вам, но когда попросит у нас воинов князь русский, чтобы воевать, - дам ему, сколько ему будет нужно.



Как это возможно если Русь не имеет по соседству базы? Отчего у русских возникала необходимость воевать?
Возможно от того, что от нападений страдали русские купцы, что в свою очередь неизбежно толкало Русь иметь на К.Боспоре свою базу, к чему в последствии Русь и пришла.


цитата

И об этих: если придут черные болгары и станут воевать в Корсунской стране, то приказываем князю русскому, чтобы не пускал их, иначе причинят ущерб и его стране.



Как русский князь мог не пустить если у него нет на путях следования болгар форпостов?
Черные булгары это те болгары которые остались в Приазовье (северном и восточном) и подчинились хазарам. Они же - оногуры, кубанские булгары. Их современные наследники - балкарцы. В списке епископов, датируемом не позднее середины восьмого века, епископ оногуров упоминается в числе подчиненных митрополиту Крымской Готии.



Конечно только одно это не дает повода говорить о "Тмутараканской Руси", поскольку не позволяет
датировать эту русскую базу (с неясной локализацией (керчь и/или тьмутаракань) ) древнее времени Игоря. Для этого требуется привлечение других данных, напримет те котороые собрал О.Н.Трубачев http://learning-russian.gramota.ru/book/trubachev.html - о раннем (до сложения восточнославянского праязыка) заселении славянами Приазовья. Русь Игоря - уже существенно славянская и опора её в Приазовье на приазовских славян естественна. Поэтому "Тмутараканская Русь" это, повидимому, подчинившееся Руси приазовское (разрозненное) славянство.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия