On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.05 14:17. Заголовок: Re:


Andrew пишет:
цитата
В летописной легенде - один констекст, в саге - совершенно другой. Что между ними вообще общего, помимо того, что и там и там - Павел ?


Как это в другом? И в том и другом случае фактически Владимиру предлагают принять новую веру «ученики Павла». Связь происхождения имени греческого епископа Павла в саге с именем апостола Павла в летописи никем не отвергалась, будучи высказана в давние времена Вяземским и более подробно обоснована Лященко.
С учетом того, что сюжет о крещении Руси не мог возникнуть на пустом месте, а должен был использовать рассказы русских, более чем очевидна правота А.И. Лященко, утверждавшего, что появление Павла в саге - ошибка Одда или Гунлауга, использовавших источники, которым известна была русская летопись.
См. Т.Н. Джаксон Исландские королевские саги о Восточной Европе. М.,1993.
А.И. Лященко. Сага про Олафа Трiгвассона и лiтописные оповiдання про Ольгу. Киев, 1926.
Павлу просто неоткуда было больше взяться...


Andrew пишет:
цитата
Насколько я понимаю, в скандинавской версии никакого «выбора вер» (в летописном смысле) нет. Там есть выбор между христианством и язычеством, а это совершенно другое дело.


Но сага - самостоятельное произведение. Естественным образом из нее изъяты сюжеты о неактуальной на севере теме идеологической борьбы с иудаизмом и исламом. Выбор же и совет с народом (боярством) тем не менее, как вы признали присуствует.

Andrew пишет:
цитата
И вы опять-таки не ответили на вопрос: почему надо рассматривать только эти два текста, хотя можно без труда найти 2000 других, в которых повторяется та же «глубокая» мысль ?


Ну давайте, найдите не 2000, а хотя бы один текст, повествующий одновременно о принятии Владимиром крещения в совете с боярством с упоминанием Ольги-Аллогии и Павла, картины страшного суда, сомнениях Владимира и последующем крещении Руси. А я просто посмеюсь над Вашими усилиями...
Есть только два подобных источника: ПВЛ и сага об Олафе.


Andrew пишет:
цитата
С той же степенью обоснованности я могу заявить, что скандинавская версия списана с рассказа о крещении Хлодвига, и, следовательно, Аллогия - это Клотильда (кстати, и имена похожи).


Есть большое «но». Ваше сравнение некорректно. Хлодвиг и Владимир ПВЛ - разные лица, жившие и крестившиеся в разное время. В тождественности Вальдемара саги и Владимира ПВЛ никто не сомневается, также как и в том, что в основе рассказа саги лежит русское предание о принятии крещения Владимиром из Греции.

С ув. Ник.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия