On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.05 17:13. Заголовок: Re: Re: Крещение Владимира


Николай Ф. пишет:
цитата
Я нигде не говорил о заимствовании, а лишь о устной передаче.


Чего-то я не пойму. Вы всерьёз полагаете что в Скандинавии зачитывались русскими летописями и рассказывали их содержание друг другу за кружечкой пива?

Николай Ф. пишет:
цитата
Сага не делает различия между христианами католиками и греками, а немцы в летописи позиционируются как христиане.


Тогда при передаче немцев просто бы опустили. Вместе с Павлом.

Николай Ф. пишет:
цитата
Во-вторых, я всерьез рассматриваю возможность того, что в первоначальном составе легенды (до 1053 г.) слова немцев произносились греками.


Ну тогда вам нужно сперва доказать этот тезис, и лишь потом использовать его для доказательства других построений.

Николай Ф. пишет:
цитата
Вы вслед за Андреем, пытаетесь «расчленить» мои аргументы и бить их по одному». Но это вам не баталия. Штампы? Лучше сказать «общие места» есть везде. Но есть штампы и есть наборы штампов.


В данном случае не наблюдаю никакой разницы. Потому как мы как раз и имеем дело со стандартным набором штампов.

Николай Ф. пишет:
цитата
1) принятие христианства на совете-тинге
2) князь ведет себя полностью пассивно
3) главный аргумент - картина страшного суда
4) крещении из Греции
5) миссионеры - «ученики Павла»
6) ссылка на авторитет Аллогии-Ольги, как решающий для принятия новой веры
7) речь против идолов, тождественная той что есть в ПВЛ
8) прославление Бога творца неба и земли
9) крещение руси, приехавшими позднее греческими священниками


Николай, вы просто издеваетесь. Значит крещение из Греции и крещение греческими священниками - два разных пункта? Давайте доведём всё до полного маразма и поставим десятый пункт - в обоих случаях говорится о крещении. А потом и одинадцатый пункт - в обоих случаях о крещении Владимира. Вы с какого перепугу объявляете параллелизмом перечисление исторических фактов? Так что пункты 4 и 9 снимаются.
Пункт 5 - туда же. Поскольку если не принимать вашу теорию о первоначальном тексте - там нет параллелизма. А если принять, то опять-таки исторический факт - Павел наиболее почитаемый в Греции апостол.
Пункты 1,2,3,7 и 8 - это и есть стандартный набор штампов. Кочующий из одного рассказа о крещении в другой. Я, кстати, предлагал упоминание о Христе вставить в шутку. А вы всерьёз восприняли и забабахали пункт 8.
И в итоге остаётся одна только ваша идея о Ольге-Аллогии, которую вы и намереваетесь всем этим доказать.

«Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать» Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия