On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.05 14:27. Заголовок: Re: Крещение Владимира


Святич пишет:
цитата
Только в одном случае он веру от них принял, а в другом послал подальше. Это что, заимствование?


Я нигде не говорил о заимствовании, а лишь о устной передаче. В процессе трансляции безусловно неясный (даже для нас) момент об «отцах наших не принявших сие» должен был выпасть. Сага не делает различия между христианами католиками и греками, а немцы в летописи позиционируются как христиане. Это во-первых.

Во-вторых, я всерьез рассматриваю возможность того, что в первоначальном составе легенды (до 1053 г.) слова немцев произносились греками. Упоминание немцев, опресноков и речь Философа - вставка второй половины 11 века. Даже сюжет «видения» Олафа возможно не присочинен, а восходит к русскому источнику, где такое же провидение (в Слове Иллариона) приписывалось Владимиру.

Святич пишет:
цитата
Или может вам известны текст о крещении кого бы то ни было, но чтоб там не говорилось о страшном суде, сомнениях обращаемого, старых богах и пр. штампах? А если всё это изъять как штампы - у вас что останется?


Вы вслед за Андреем, пытаетесь «расчленить» мои аргументы и бить их по одному». Но это вам не баталия. Штампы? Лучше сказать «общие места» есть везде. Но есть штампы и есть наборы штампов. Последние имеют свойство быть уникальными.
Так например в данном случае видим следующий набор:

1) принятие христианства на совете-тинге
2) князь ведет себя полностью пассивно
3) главный аргумент - картина страшного суда
4) крещении из Греции
5) миссионеры - «ученики Павла»
6) ссылка на авторитет Аллогии-Ольги, как решающий для принятия новой веры
7) речь против идолов, тождественная той что есть в ПВЛ
8) прославление Бога творца неба и земли
9) крещение руси, приехавшими позднее греческими священниками

С ув. Ник.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия