On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.05 04:34. Заголовок: Re: Фомин -- дилетант в плохом смысле слова


DenisKa пишет:
цитата
дилетант в вопросах лингвистики (как, впрочем, и большинство его коллег из компашки Кузьмина) (чего стоят заявления о «тождественности» слов «варяги» и «варины» и пр.).


А скажите пожалуйста, слово Væringjar встречается ли в скандинавских источниках, помимо как обозначение наемников в Византии? Если нет (а так оно и есть), то тогда оно само обязанно рассматриватся в скандинавском как заимствование.
Этимология др.-сканд. *varingr «союзники, члены корпорации» придуманная, нашли похожий корень, что не сложно, а древнескандинавский выбрали потому, что признали верной «по консенсусу», а не по фактам (которых недостаточно), что варяги это скандинавы. На деле же ни о каких союзниках (именно скандинавах) говорить нельзя, так как нет собственно скандинавских источников их наличие подтверждающих. Скандинавов стали называть варягами, только после того как они поступили на службу в варяжский корпус в Византии (был ли он до них и как назывался?). Из Византии это название проникло на Русь и уже задним числом летописцем было употребленно к скандинавам того времени, когда они никакими варягами еще небыли, а делее и вообще распространилось, как обобщающее понятие на всех скандинавов. Договоры варягов не знают. Варяги в летописи, применительно к довладимировым временам, анахронизм.

цитата
представляющих современный уровень «норманизма»


Это какие, и чем они принципиально отличаются от не современных?


А вот мимо интересных фактов упомянутых Фоминым Вы почему-то прошли, заимствование скандинавами термина «лодья», «торг» и др. (помнится мне производное от полюдия). Такие важные термины, заимствование которых, по идее, должно было носить обратный характер. Про хазар и половцев, которых не знают скандинавские источники и про Цимисхия, и про Ольгу, Святослава.
С Русью скандинавы познакомились начиная с Владимира, который их и позвал себе в помощь.


цитата
Вывод -- на свалку


Не надо так строго, всеж таки это не научный труд, а что-то вроде крика души, публицистика. Может быть и найдется кто-то, кто решит все таки, серьезно и аккуратно, занятся этим вопросом.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия