On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.04 05:07. Заголовок: Re: Восточные источники об «острове русов»


Приветсвую.

Вообще несколько странно, что опус вы назвали Остров Русов, а собственно самому тексту внимания уделили очень мало.
Навереное можно найти для такого случая научную публткацию с оригиналом и дословным переводом, включающим все варианты ключевых слов. Я даже как-то обращался к вам с предложением: «в рассказе не море - Бахр, а Бухайра, что можно толковать по разному. Может быть вы взялись да разобрались бы в этом и нам потом рассказали?» Увы, приходится повторятся.

цитата
Такое толкование допускает арабский термин «джазира» (остров, полуостров, междуречье), но не допускает сам источник, сообщающий об острове или полуострове в море или в озере.


Точно не допускает? Вам известно что дословно там написанно? Там нет никаих предлогов допускающих многозначное трактование?

Вот хотябы что-же такое Бухайра. Вот например что пишет Авицена:

цитата
Печатная глина привозится с одного красного холма в местности, называемой Бухайра».
[Эта местность] названа бухайрой потому, что это гладкая, ровная земля, на которой совершенно нет ни травинки,
ни камешка. Это рассказал мне человек, который ее видел.


Дальше примечание из ибн-Хасула (востлит)


цитата
11. Балазури, Каир, 412; Крепость Сула названа ал-Бухайра, что в переводе означает «озеро». Видимо, такое несоответствующее название вызвало у недостаточно компетентных передатчиков желание объяснить его: в одной из сохранившихся у ат-Табари версий о событиях войны с Сулом указано, видимо, как замечание передатчика, что ал-Бухайра — это остров в море на удалении пяти фарсахор от Джурджана (Табари, II, 1322). Однако описание осады крепости, не включающее при всей своей подробности упоминаний об использовании каких-либо плавучих средств, а, напротив, указывающее на неожиданные ночные вылазки Сула (Табари, II, 1320—1322), заставляет усомниться в том, что крепость находилась на островке в море, да еще на таком большом удалении. Йакут сообщает нам, что слово бухайра является уменьшительным не от бахр (море), а бахарат (местность, укрепленное поселение), (Йакут, Булдан, 1, 513). Таким образом, крепость Сула находилась на материке, тем более, что это следует из всех вариантов сообщений ат-Табари, за исключением одного, разобранного выше.


И если вы наберете в поиске Бухайра то часть ссылок будет на различные местности носящие такое название. Например, провинция ал-Бухайра в Дельте Нила. Есть и озеро Бухайр-аль-Утейба, но надо понять почему оно так называется, каков дословный перевод.
Есть оазис Бухайр.
Какова этимология этого слова? Например, из того, что есть у Авицены, можно сделать предположение, что семантика связанна с плоскостностью. Т.е. возможно, что термин использовался как для озера (но не для моря ввиду уменьшительности), так и для равнины.


А вот текст который вы почему-то не воспроизвели.

цитата
...Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове окруженном озером...


Переводом чего является слово «окруженном»?

Но даже если так. Восстановим джазиру и бухайру.

цитата
...Что же касается ар-Русийи, то она находится на джазире окруженной бухайрой...


После всего сказанного, можно ли строго утверждать, что здесь речь идет именно об острове и озере?

Возможных вариантов первода получается много. Может быть это русская гора. Т.е. высокое место окруженное равниной?
Или это город русов в дельте реки (Ростов )


продолжение ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия