On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 01:44. Заголовок: Re: Каган народа рос


P.L. пишет:
цитата
Я имею право спорить с модератором?


Можете даже обижать.

P.L. пишет:
цитата
Кстати, пока не вступил в спор. Я ТРЕБУЮ содержательной оценки ахинеи, высказанной г-ном Журавлём, и настаиваю на его забанивании.


Вы слишком горячитесь. Так не с кем будет разговаривать. Мне кажется до пистолетов у вас дело еще не дошло. Но постараюсь далее перепалку пресекать.

P.L. пишет:
цитата
никем и никогда это на опровергалось


Принято считать, что понятие «русская земля» существовало в узком и широком значении. Согласно гипотезе Б.А. Рыбакова, которой Вы фактически пользуютесь, русская земля - территория проживания особого народа русь. Соотвественно существование Русской земли в «узком смысле слова» в границах Киева, Переяславля и Чернигова - доказательство автохтонтности руси на этой территории.
Понятие «суживания» понятия «русской земли», введенное Л.В. Черепниным, Рыбаков понимал как воскрешение старого, архаичного понимания Руси. Вы можете не признавать себя последователем Б.А.Б.а, но логика та же.

Сей гипотезе можно противопоставить другое понимание. Русь в узком значении этого слова в 10-11 веках - есть мысленное противопоставление переферией себя Южной Руси, не как этнической территории, а как центральной области современного Русского государства.

Наиболее последовательным, на мой взгляд, сторонником данной концепции еще с 1970-х гг. является Н.Ф. Котляр, которые в ряде работ показал искусственность построения Б.А. Рыбакова о якобы существовавшей константе архаичного понимания Русской земли. Его аргументы: в целом ряде случаев Русской земле, как Киеву противопоставляются Чернигов и Переяславль (т.е. понятие Русской земли в узком смысле связано с политическими условиями, а не с архаичным предситавлением об исконной Руси).

Котляр Н.Ф. Древнерусская народность. СПб, 1998.

P.L. пишет:
цитата
Вся штука в том, что скандинавы не фиксируются в Поднепролвье ранее конца 9 в., а уже в сер. 9 в. термин «русь» именно в славянской огласовке был известен в Германии.


А вкакой огласовке Вы его ожидали услышать? Русь - не скандинавское слово. Оно заимствовано из славянского (от словен), куда в свою очередь проникло из чудского наречия (ruotsi).

Хотя я не совсем понял о каком упоминании идет речь?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия