On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.04 05:09. Заголовок: Re: Восточные источники об «острове русов»


.... продолжение
Еще обратил внимание на это:

цитата
». Наиболее разумная интерпретация названия «ал-Лудана» - «норманны» (ал-урдмана)
находит объяснение в сообщении ал-Йакуби о нападении на Севилью в 844 г. «маджусов (т.е. норманнов),
которых мы называем рус».


Я как-то обвинил вас в норманизме. Совершенно справедливо. Если это разумная интерпретация, то хотя бы объясните мне неразумному, в чем её разумность. Мне например это далеко не очевидно. Чем норманы, лучше, скажем лужан (предположим, что русы потомки известных еще Тациту лугиев, почему нет, лугии - пшеворская культура, элементы ПК в сев.причерноморье известны, Именьковская кульртура сложилась при участи ПК). Кстати там Лудана или Луджана? Почему не просто люди в конце концов? Напр. в лит. liaudis «народ» .
Но пожалуй лучший вариант основан на др.руск слове ляда «поле, поросшее молодым лесом, новь», укр. ляch769;до «место в лесу, заросшее сосной», блр. ляch769;до «новь», др.-русск. лядина «пустошь, сорняки, густой кустарник»
Можно и др.-русск. лядьскыи «польский», лядьская земля «Польша», и тут поляне якоже ныне зовомая русь. И легенда о приходе вятичей и радимичей от ляхов, а может тогда и полян-руси?

Маджусы всего лишь маги огепоклонники, так называли зороастрийцев. Почему этот термин вдруг стал означать «норманы». Автор этим хотел лишь сообщить, что Русы язычники.
Вы просто перепечатываете старые догмы норманизма, даже не утруждаясь развернуто их обосновывать. Спрашивается, а для кого? На кого это расчитанно? Вы анализируете сообщение Масуди. А у него есть большущий список славянских племен, откуда он взят? Может быть оттуда же и название племени Русов? Тогда почему название племени вдруг трансформируется в термин «норманы»? Произвол, причем очень грубый.

А в целом ваш вывод о локализации осторова русов мне нравится, могу дополнить, Буг - Гипанис, т.е. вторая (или правильнее первая)
Кубань. Возможно, Буг по локализации русов в Буго-Днепровском лимане, был назван русской рекой, потому, что они её контролировали или ходили по ней к славянам или жили вдоль нее. Когда русы переместились из устья Днепра, в Тьмутаракань, за ними «переехала» и река и остров. Откуда и появились новые подробности. А русы просто сменили морскую базу. Может быть даже не первый раз, если они герулы.

Еще о Гипанисе. По Геродоту » Гипанис - движется из [пределов ] Скифии, вытекая из большого озера, вокруг которого пасутся дикие белые лошади» Теперь я займусь произволом . Меня привлекает в этом сюжете тема лошади, может быть как-то (напр. через народную этимологию) у местных эта река ассоциировалась с лошадью. Рискну предположить, что она даже могла называтся лошадиной или конной (Конка на левом берегу есть), может быть и потому что там действительно отличные пастбища. Если так то германоязычный народ используя
свой корень *hrussa-, *hrussam (ahd. ros , hros; as. hros; an. hros-s, через него объясняют росомонов) мог назвать её лошадиной на своем языке. Вот и появилась рoсская река, а с ней и народ рос. Да, а поскольку этот «лошадиный» - hros, народ на лошадях не ездил, а ходил по морю, да порекам, то появилось объяснение почему он не использовал лошадей - да потому что великанский, ростом больше чем лошади.
А трансформацию его в наод рос с долгим о: совершили видимо греки, отождествив его с библейским. Вроде бы Станг писал примерно об этом.
Мы ведь используем сейчас греческое производное роССийский, отчего же раньше не могли усвоить раннюю греческую форму?

Лично мой убеждение, что это не новый народ (скандинавы), а остатки тех ватаг, которые под предводительством готов совершали набеги на Византию. Весьма вреоятно что это герулы, о них говорили что они быстро ходят (т.е. дромиты), они жили в болотах (днепровский лиман именно такое место), они были участниками готских походов их, Иоанна Зонара называет их народом скифским и готским. Часть герулов мигрировала в Скандинавию (после поражения от лангобардов) и они обязанны были сохранить связь с континентаьными. Возможно, что они и принесли название ’рос’ (уже в грецизированной форме, почему бы им не знать о библии?) в Скандинавию и так называли только их, а потом от них и всех шведов.

продолжение ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия