On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.04 06:12. Заголовок: Re: Восточные источники об «острове русов»


Здраствуйте, Владимир!
Спасибо за отклик. Владимир пишет:
цитата
Вообще несколько странно, что опус вы назвали Остров Русов, а собственно самому тексту внимания уделили очень мало.


Собственно начал с того, что полностью напечатал текст Ибн Русте. Потом разночтения и т.п., но понял, что при чтении начинаешь терять мысль. Пришлось все это сократить. Тема все же не изучение текста, а поиск места.

Владимир пишет:
цитата
Я даже как-то обращался к вам с предложением: «в рассказе не море - Бахр, а Бухайра, что можно толковать по разному.


Я не не в состоянии в этом до конца разобраться ввиду того, что публикаций источников недостаточно, а арабского языка не знаю. Что касается Бахр и Бухайра (т.е. «море» и «озеро») могу только ориентировочно сказать. Под морем понимается Черное море. Под озером - Меотида. Острова помещаются то в Понте, то в Бухайре, т.е. Меотиде. А изначально остров помещался в устье «Русской реки» (Днепра), о котором представления были весьма туманные. Эта река вытекала из какого-то северного озера, напоминающее Тиру Геродота (Припятские болота) и впададала в Понт.
Затем в силу того, что кроме Дуная, Атиля и Танаиса арабы рек не различали, они отождествили Русскую реку с Танаисом и острова разместили в Меотиде,в устье Дона. Представления ал-Хорезми - Батани о том, что Азовское море - озеро, не связанное проливом с Черным морем внесло еще большую путаницу. Меотиду отождествили с Северным озером и назвали по г. Тирме. Устьем Русской реки стали считать Керченский пролив. Затем с этим попытались соединить еще одно представлние, что в понт русы проникают из Северного Океана через Константинопольский пролив, соединенный с Черным морем... Черт голову сломит.

Что касается Ваших интересных и забавных примеров, то проблема таки не большая. В русском языке есть например слово «ключ».
Если скажешь, «где ключ и замок?» ясно будет, что речь идет не о гаечном и не о роднике. Такж и бухайра. Если остров и бухайра, да еще как синоним бахр, то ясно, речь идет не о крепостных сооружениях.


Владимир пишет:
цитата
Если это разумная интерпретация, то хотя бы объясните мне неразумному, в чем её разумность. Мне например это далеко не очевидно. Чем норманы, лучше, скажем лужан (предположим, что русы потомки известных еще Тациту лугиев, почему нет, лугии - пшеворская культура, элементы ПК в сев.причерноморье известны, Именьковская кульртура сложилась при участи ПК). Кстати там Лудана или Луджана? Почему не просто люди в конце концов? Напр. в лит. liaudis «народ» .


Про «люди» я свое время сам говорил, но контект упоминания Луданы (путешествия в Андалусию) почти не позволяют ничего другого кроме «маджусы» привести в синонимы. Главная цель рассказа ал-Масуди показать, что русы, прибывшие в 844 г. в Севилью - не те маджусы, что ходят с Западного Океана, а называемые греками и др. «русами» (и «норманнами»). И дано это как комментарий к ал-Йакуби, назвавшим норманнов напавших в 844 г. на Севилью Русами.



Владимир пишет:
цитата
По Геродоту » Гипанис - движется из [пределов ] Скифии, вытекая из большого озера, вокруг которого пасутся дикие белые лошади»


В истоках («белой» реки) Русии паслись какие-то знаменитые «козлы» Может запутались в терминах. Вчера видил продается коньяк в бутылке в форме стеклянного барана. На ценике «Армянский олень». Долго не мог понять что там не так...

А с герулами связь с росомонами через Гипнис все же слабоватая...

С ув. Ник.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия