On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.05 15:27. Заголовок: Re: О.В. Творогов Повесть временных лет и Начальный свод


Николай Ф. пишет:
цитата
2. В отразившей его НПЛ, предшествовавшей ПВЛ не говорится о предводителях отряда, а время похода в НПЛ соотносится с началом царствования Михаила


Как здесь уже не раз говорилось, с концепцией наличия Начального свода согласны далеко не все. Но даже ежели таковой и существовал, имя Аскольда ну никак не могло быть внесено в ПВЛ из греческих текстов.

Николай Ф. пишет:
цитата
3. Попытка считать рассказ ПВЛ древнейшим приводит к тому, что нарушается важнейшая идеологическая концепция летописи (НПЛ Аскольд и Дир появляются в Киеве еще до призвания Князей, в НПЛ поход задним числом лишен своих предводителей).


А вам не кажется что в данном случае Творогов ничтоже сумняшеся приписывает летописцу СВОЁ представление о концепции летописи? Например он увернно так датирует по НПЛ Аскольда и Дира временем до призвания варягов. А ведь ничего похожего там нет. Аскольд и Дир приходят в Киев ПОСЛЕ Кия, Щека и Хорива. А призвание варягов происходит ВО ВРЕМЕНА Кия, Щека и Хорива.

Николай Ф. пишет:
цитата
Итак, рассказ о крещении заимствован из греческого летописания и описан как последствие похода Руси на Византию 860 г. Ни в самом греческом летописании, ни в начальном русском поход Руси не имел своих предводителей. Они домыслены задним числом автором ПВЛ, писавшем в 12 веке. До ПВЛ в источниках не было никаких сведений о том, что во время крещения и похода Руси на Константинополь на руси княжили Аскольд и Дир.


Итак, ничего не получается. Сумбурный рассказ НПЛ, в котором явно пролядывает тенденция уравнять Новгород и Киев - Кий сделан современником Рюрика, ну никак не может считаться изначальным.

Николай Ф. пишет:
цитата
Но речь в предыдущем посте шла не о том, а о баснословиях (Софийской церкви, построенной Ольгой на могиле Дира, церкви построенной ей же в Угорском и т.п.). Легко Вы как-то подменяете....


Просто меня заинтересовал именно этот пассаж. И я, кстати, вовсе не обязан обсуждать только то, что удобно вам

«Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать» Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия