On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.05 18:55. Заголовок: Re: Опс! Ай да Ибн Фадлан!


А что тяжело это все скопировать и пояснить в чем суть Вашего открытия?

цитата
и переехал царь от воды, по имени Халджа, к реке, называемой Джавашир.......
....и послал к людям, называемым Саван,....


Может быть это название связанно с

цитата
Turkm. dial. sa:van ’ploughfield’ may point to length, but is not quite clear because of -v-. The root may have been influenced by PT *sap ’handle’
цитата

ист. этимологическая база starling

Еще поиск по нету, дает для сабан, помимо стандартного «плуг», также и поле, степь, но это уже не из словаря.

цитата
Они же отказали ему, и они разделились на две группы: одна группа с неким родом, над которым как будто был царем (человек) по имени Вираг (?)77. {комм. 77 В имени нет диакритических точек. При разной расстановке точек при второй букве может быть Вйрг, Вбрг, Внрг, Втрг плюс те или иные гласные. }


имя B____р_г ничего не напоминает.

цитата
Другая группа была с царем из некоего племени, которого называли царь Аскал. Он (Аскал) был в повиновении у него (царя Булгара),



Константин Егоров собрал добавочную информацию к Рисале
http://oldru.narod.ru/Add/as_sacalib.htm

там есть подборка данных о народе ас-к.л. (Ибн-Русте), одном из трех разрядов булгар.
дополнительно еще и Худуд с комментариями http://odnapl1yazyk.narod.ru/bulkar.htm

Об этом же народе сказанно
цитата
Между землёй печенегов и землёй болгарских Эсгель лежит первый из краёв мадьярских.


Есть мнение что, происхождение этого народа связывают с изгили (эсегели, чигили), которые являлись вначале частью конфедерации теле, затем – карлуков.
http://www.tataroved.ru/publicat/ish_izm.pdf
http://www.tataroved.ru/publication/npop/11/6/

Хотя, на мой взгляд, здесь наблюдается простое звуковое совпадение.

Вторая часть названия Эсегель это повидимому ель-иль.
Первая часть имеет варианты Ishk/ Ishg/Ashg
Никакого приемлемого объяснения мне в сети найти неудалось.
Любые фонетические сравнения, без опоры на дополнительные источники, а таковым может быть только археология региона, безсмысленны. Можно сравнить и ашкенази и с ишкуза (что восходит к одному источнику.) :)

Возможно Рисале и может что-то прояснить, но где еще есть упоминания о народе саван и его второй ветви с неясным названием?






























Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия