On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.04 16:12. Заголовок: Re: Re: Длугош и издание летописей


А.Журавель пишет:
цитата
вине Татищева
Никто не говорит о «вине» Татищева, его заслуг как ИССЛЕДОВАТЕЛЯ никто не отрицает. Но он действовал в манере своего времени, не отделяя собственных комментариев от текста источника, поэтому получался как бы единый текст. Это доказано и отрицать это глупо.
А.Журавель пишет:
цитата
«Сшивка» и «расшивка» текстов не отрицают, а взаимно дополняют друг друга – вот его позиция. Совершенно естественная и здравая.
Сшивка и расшивка не дают надёжных текстологических данных, т.к. именно эти методы основаны на априоризме. Берётся источник и из него извлекается подходящая информация, а потом оказывается, что сплошь и рядом источники этой информации - поздние (Никоновская, Степенная, Татищев). О Татищеве, кстати, можно почитать ещё недавние работы А.П.Толочко, там многие источники его показаны.
А.Журавель пишет:
цитата
«хамлю», утверждая, что Пештич страдает той болезнью, в которой винит Татищева?
Хамство в обвинении уважаемого учёного в сознательной фальсификации. Это ложь, которую Вы должны признать. В 18 в., когда жил Татищев, использование чужих материалов считалось вполне номральным явлением, поэтому его никто ни в чём не обвинял.
А.Журавель пишет:
цитата
Длугош использовал русские летописи, что трудно сказать о Галле.
Конечно, только какие и какого времени? Ответьте, пожалуйста.
А.Журавель пишет:
цитата
Что касается соотношения Московского свода и Ипатьевки – то есть такое дело для XII в., но в Воскресенке есть еще более древние версии (Моск. и Воск. очень сходны
Ну что Вы. Это хрестоматийные вещи. В МЛС - более ранний текст (хотя Вы правы, когда не был известен МЛС для реконструкции использовали Воскр., они, действительно, родственны). Надо изучать текстологию, а то можно велосипед изобрести))).
А.Журавель пишет:
цитата
Приведите мне пожалуйста работу, где бы давался источниковедческий анализ оригинального татищевского текста о ходе Куликовской битвы.
Таких работ я не знаю, а вчём острая необходимость такого анализа? Источники по Куликовской битве хорошо известны. Хотя, если Вы считаете, что у Татищева сохранилось что-то раннее, откройте новую тему, будем обсуждать.
А.Журавель пишет:
цитата
Типичнейший образец чисто позитивистского мышления
Совершенно верно. Только Вы предлагаете шаг не ВПЕРЁД, а НАЗАД от позитивизма - к национал-романтизму и донаучной историографии (по существу, к слесарям).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия