On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.05 23:54. Заголовок: Ну, Горского купить надо, но с мифом расставаться рано


Тем более, что это не миф.
Я тоже коротко, ибо одно дело торопит.
1. Начало конца - не подтвержденная гипотеза. Ибо нет свидетельств начала начала.
2. Уж больно сложное у вас политическое построение получается: допустим, что откололись... допустим, что язычник... допустим, что те за тех, а эти - нет...
3. Я уж не помню Станга (следовательно, объективно он меня не впечатлил ), но посмотрите, где Севилья и где - Пафлагония. Это византийцы викингов пропустили через Проливы? Не сообразили, что тем больше не от кого питаться в акватории Черного моря, кроме как от них же? К тому же, по данным той хронологической таблицы, которую я сам составлял по всем доступным источникам, нападение на Амастриду было в 835 году, после чего русы и византийцы заключили мир. И больше никакого нападения нет. И какая там месть, если послы в Ингельзайм приехали в составе византийской делегации и с ее рекомендациями, по сути?
4. Что касается венгров, то они выступали против кагана, действительно за оппозицию, а печенеги воевали против венгров. Только они не уходили из Леведии. Из Леведии венгров выгнали дунайские болгары вместе с печенегами, но только почти век спустя, в 897 году. И в результате очередной «мировой» войны: Византия-венгры против Болгария-печенеги плюс Хазария за Византию и Русь за Болгарию. Так вот: византийцы перевезли венгров в Болгарию, где те начали резать всех зверски, в ответ на что, пока венгерские мужчины были в походе, болгары с печенегами полностью вырезали их женщин и детей в Леведии. После чего венгры и ушли окончательно из степей. Поскольку же за сто лет до того те же персонажи явно не Дедами Морозами на детском утреннике трудились, а в степи все друг другу враги, то у меня есть более чем основательные причины думать, что и в ходе предыдущей войны венгры (как и другие) ходили по степи кровавым катком. А куда иначе делась всеми любимая СМК?
Кстати, Леведия обычно помещается не в верховья Дона, а в низовья Днепра-Днестра, что кажется более логичным, нежели поход дунайских болгар чет-те куда, под Воронеж, когда они воюют с византийцами при Болгарофигоне.
5. Во всех случаях русы с севера оказываются вовсе слева. Ну какую они помощь могли оказать в степной войне? На фиг они там нужны кому были, если даже десяток кораблей могли доставить?
6. Гражданская война в Хазарии не продолжалась много-много лет.
Крепости не строятся в ходе войн - не до них, и денег не хватает. Следовательно, Саркел дает верхнюю границу - 834 год. Далее, известно, что 822 году печенеги начинают вытеснять венгров из степей в низовья Днепра - в их будущую Леведию. Следовательно, силы, за которую они воевали, больше нет или она настолько разбита, что венгры остались одни. Вот вам понижение верхней границы. В 815 хазары уступают византийцам Крымскую Готию. Что говорит как о том, что они слабы, так и о том, что к этому времени имеют достаточно легитимного и сильного руководителя, который в состоянии пойти на такую непопулярную меру. Вот вам последняя верхняя граница - 814 год. Впрочем, не думаю, что так долго могут длиться подобной интенсивности гражданские войны, когда государство разделяется. Ибо если кто-то быстро не побеждает, осколки слишком быстро ослабляются, чтобы продолижть самостоятельное существование.
Именно поэтому не могло быть раскола хазарии в течение десятилетий. Ее бы просто съели. Судя по контексту того же КБ, война прошла достаточно быстро. Константин Багрянгородный пишет: “Когда у них произошло отделение от их власти и возгорелась междоусобная война, первая власть одержала верх, и одни из восставших были перебиты, другие убежали и поселились с турками (венграми) в печенежской земле (в низовьях Днепра), заключили взаимную дружбу и получили название кабаров”. Так что, кстати, и кабар - это не до войны, а после.
7. Хочется невесело усмехнуться. Когда перестанут искать какие-либо Руси-шмуси на Кубани? Ну где там, скажите мне, экономическая база для самостоятельного государства? В горах - чечены, в степях - хазары экономическую и экологическую нишу заняли, на море - византийцы господствуют, свой хлеб растить - земли мало, площадь невелика, торговлей жить - опять же с византийцами и хазарами делиться. Ну ладно, «профессиональные» историки, им законов экономики по статусу учить не положено. Но Вы-то разумный человек, физик, вы ж должны задаться вопросом, скольких людей в состоянии прокормить эта маленькая, хоть и щедрая, полоска земли. Да, для разбойничьей республики места хватит. Хватит и для некой Тмуторокани как торговой базы сильного большого государства. С опять-таки - строго ограниченным количеством населения. И то - с мерой существования до края воли либо метрополии, либо сильного соседа. Не могло быть там самостоятельных русов!
8. Откуда известно, что погребение руса - салтовское? Галкина сказала?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия