Николай пишет:
цитата
Какой маркой и каким полуфунтом?
1 карлов фунт = 2 марки серебра = 20 шилингов = 240 денариев x 1,7 г. = 408 г.
марка скандинавская ок. 197 г., А Вы знаете только одну, в полфунта? а фунт естественно карлов.
Северные серебрянные слитки - гривны нормированны по этим двум нормам.
click here и далее рис.2 рис. 3
На эти две системы настроенны и системы весовых гирьек, которые находят в Скандинавии и на Руси.
Николай пишет:
цитата
цитата
Смоленская куна в четыре раза больше обычной, т.е. она равна тяжелой куне. Соответственно этому, в серебрянной гривне содержалось именно 25 смоленских кун.
Откуда такие сведения?
Из сравнения смоленского и новгородского договора. Пошлина выраженная в смоленском договоре в смоленских кунах, в новгородском просто кунами, которые есть куны Пространной правды. Смоленские куны не могли быть частью гривны Пространной правды в 50 кун. В смоленском договре штрафы последовательно переведены на серебрянные гривны, в то время как в новгородском употребляются как серебрянные так и простые. Получается что смоленских кун, которые использованны в одном договоре с серебрянными гривнами, содержится в последних 25.
Николай пишет:
цитата
Это средний вес саманидских монет этого периода (2,7 - 3,1). Информация в работе В.Л. Янина "Денежно-весовые системы".
Вот, уже цифирка существенно сдвинулась.
Только и Янини возможно не без греха. Имея дело со случайной величиной, он не удосужился применить к ней простейший математический аппарат. Средний вес распределений не получают усредняя значения границ. Правильная процедура дает, тот вес который я указал. Только ни Ваш, ни мой средний вес не имеет ровным счетом никакого реального смысла, применительно к обсуждаемому вопросу. Никто монет в указанный период не взвешивал и среднего веса ни вычислял. Поэтому бессмысленны все Ваши попытки отодвинуть цену меха куны подальше вниз от 8 г., а мои поближе.
Николай пишет:
цитата
Да это весьма интересное соотношение. Откуда оно?
Я же сказал из Инттернета,
http://www.bakk.com/BlazeK/monetary.php http://pl.wikipedia.org/wiki/Grzywna_%28ekonomia%29 в гугле еще найдете.
Николай пишет:
цитата
Слитки серебра такого веса вряд ли удобны. Значит речь идет видимо о золотой гривне? Вопрос, каков ее вес...
Нет, просто дело в том, что полное соотношение (с указанным числом пфеннингов) приведенно для какого-то позднего периода, когда пфеннинг сильно упал, поэтому Ваш расчет использующий стандартный, начальный карлов денарий бессмыслен. В данном случае речь идет о гривне серебра весом в марку - ок. 197 г. Но что интресно исходное деление гривны на четверти и 24 skojce сохранялось на протяжении нескольких веков, не смотря на смену нормы гривны-марки (190 - 280 г.) .
Интересно еще одно соотношение 1 grzywna (marca) = 4 wiardunki = 24 skojce = 48 groszy = 96 kwart
Один kwart при норме марки 197 г. дает вес куны Руской правды, грошу соответствует самая малая гирька
в наборе бочковидных гирек. А величина skojce=4 квартам соответствет смоленской куне или же теоретической стоимости первоначальной куны. Возможно это и есть причина того что смоленский договор использует эту величну, как конвертирующуюся валюту. Здесь следует еще раз обратить внимание что севреные слитки изготавливались по двум весовым нормам, полуфунта и указанной марки. Повидимому их появление связанно с практикой западной торговли. 1/96 марки (или же 1/100 полуфунта), таким образом, реальная международная величина, и деление гривны на 25 долей, возможно, связанно именно с её существованием. Нормы могли менятся, но структура (т.е. деление на части) сохранялась.