On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.05 05:28. Заголовок: Re: Re: Фомин -- дилетант в плохом смысле слова


Владимир пишет:
цитата
А скажите пожалуйста, слово Vch230;ringjar встречается ли в скандинавских источниках, помимо как обозначение наемников в Византии? Если нет (а так оно и есть), то тогда оно само обязанно рассматриватся в скандинавском как заимствование


Честно говоря, не понял -- Вы полагаете, чть скандинавы, поступая на службу к виз. императору (а еще ранее - к русскому князю), не могли как-то себя обозначать?

Но далее.

Владимир пишет:
цитата
Из Византии это название проникло на Русь


А почему, простите, не обратно? Об этом говорит и форма слова: «варягъ» › среднегреч. barangos, в отличие от прямого скандо-византийского заимствования kylfingr › koulpingos, без посредничества древнерусского «кълбягъ». Более того, наличие в самом древнесеверном языке двух форм с разными огласоваки -- *varing- (исконной) и *varang- (прошедшей через русскую, затем греческую среду) говорит именно о таком пути равзития. Собственно, этимология от «var» обет, клятва, кажется, серьезных сомнений не вызывает.

А развитие, повторюсь, было примерно таким: varing › варягъ (только так возможно объяснить изменение гласной) › barangos › varang. Так удачно объясняется и параллелизм северных форм при исконности оной с суффиксом -ing.

В любом случае, это слово и названия поморских племен (разные названия разных племен) вагры и варины никак не связаны. Фомину неплозо бы почитать хотя бы польский «Словник старожитностей славянских», но он, как и его идейный вдохновитель, не снисходят до проработки фактического материала. Это и называется дилетантизм в плохом смысле слова.

О «соверменном уровне норманизма», то это статьи Экбу, Мягисте, Экблума и Шрамма; впрочем, если желаете, их умное изложение есть в книге Станга; там же и об основных отличиях.

Что же до «молчания саг», то посмотрите: мы имеем в основном саги норвежского происхождения (королевские) или же исландского (родовые); шведских, датских и гаутских саг сохранилось, если не ошибаюсь, всего по одной (соотв. Сага об Инглингах; Сага о Кнютлингах (еще, м.б., Сага о викингах из Йомса); Сага о гутах); да и сам «век саг» -- X век.

«Крика» продолжается довольно долго и, к сожалению, безрезультатно (см. комментарии Фомина к Гедеонову). Вывод остается в силе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия