On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.05 05:45. Заголовок: Re: Re: Re: Re: Re: Фомин -- дилетант в плохом смысле слова


DenisKa пишет:
цитата
Если желаете -- назовите прямо тот самый «иноязычный прототип»


Увы, для этого требуются основательные знания по истории гвардии в Византии, которыми я не обладаю.
Если Вы знаете, то поделитесь, из кого она состояла, до того как в ней появились варанги? Была ли практика формирования гвардии из федератов?
Собственно варианта я вижу два, либо варяги это федерраты, т.е. союзники, что вполне соотносится со скандинавской этимологией, и сам термин есть калька греческого, тогда и возник он когда первые скандинавы стали федератами Византии. О таковых говорит Сага о гутах.

Либо варяги это, как они и были, гвардейцы, т.е. охранники и термин есть калька греческого или древнерусского слова обозначающего охранника. Отсюда и надо начинать строить этимологию, а какая получится, такая получится. Если не получается скандинавская, значит никакие не скандинавы были первыми варягами. Охранять по др. сев. var-n-a. Можно или нельзя из этого слова образовать прототип для слова варяг, я увы, сделать вывод не смогу. Но и других вариантов я не вижу.

Правда, мне видится (увиделась только что) еще одна лазейка. В комментарии к КБ указывается, что имеются основания «предполагать более широкое значение термина *пактиотос: союзник, участник похода. » Если это так, и учитывая также точку зрения, что отношения со славянами у скандинавов строились на основании «ряда», т.е. договора, что повидимому было именно славянской нормой, в связи с этим обе стороны стали союзниками, а следовательно у скандинавово обязанно было, буквально, родится слово обозначающее этот вид отношений. Они для славян, ровно как и славяне для них стали варягами, т.е. союзниками по договору. В связи с этим появляется возможность объяснить как новгородцы (читай словене) из словен стали варягами. Просто заключив союз со скандинавами. Именно тот который «ряд» . И сюда вписывается трактовка
«от тех варяг»(Рюриковых) = «со времен тех варяг», предложенная Горским. После заключения договора-ряда словене стали варягами. А поздний летописец уже ничего не понимал, для него слово это было чужое. Вот кстати почему и русь варяги, скандинавы Олега придя в Киев заключили договор прежде всего с русью, и русь стала называтся Олегом и его дружиной варягами , что позже в преданиях дошло как существование варягов-русь. И здесь не играет роли кем была эта предолегова киевская русь, скандинавы ли более ранней волны или же кто-то еще.






Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия